Форум Акерона (новый) / Форум Научной ветви Гильдии Теней

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Акерона (новый) / Форум Научной ветви Гильдии Теней » Обмен опытом » Интуиция: гадания и пророчество


Интуиция: гадания и пророчество

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

Приветствую, Коллеги!

Пока я более-менее усиленно работаю над третьей редакцией ОТМ и практикумом к ней и конца-краю этой работа пока не видать (особливо ещё и с 4-мя новыми исследовательскими проектами), решил вот поделиться некоторыми соображениями по поводу таких магических хреновин, как "пророчество" и "гадание" в плане использования оных для прокачки собственных интуитивных способностей в первую очередь. Сподвигло на сие занятие меня небольшое обсуждение с одной из коллег в Контакте, но это так, к слову....

Предупреждаю сразу: я особо гадательными практиками не занимаюсь, только от случая к случаю, когда нужно в чём-то удостовериться посильнее обычного... однако, опыт определённый тоже имеется, благо, прабабушка ещё в далёком 1987-88 году учила гаданию на игральных картах... Ну и разумеется, всё нижеследующее - суть моё личное мнение и мой личный взгляд на проблематику...

Итак...

Во-первых, определимся, что есть "гадание" и что есть "пророчество". В первом приближении - это разновидности мантических ("угадывательных") манипуляций, связанных с предсказанием наиболее вероятного хода развития тех или иных событий. Однако при более детальном рассмотрении выясняется, что это не совсем так; и дело здесь не только в колоссальной разнице между пророчеством и собственно мантикой (гаданием), но и в самом механизме "предсказания".
Чтобы понять это различие, обратимся к анализу вероятности возникновения того или иного события. Скажем, идёт по улице человек, доходит до перекрёстка и... (1) поворачивает направо, (2) поворачивает налево, (3) переходит дорогу, (4) попадает под трамвай ну и т.д.
Какие-то из этих вариантов в конкретной ситуации будут более вероятны, какие-то менее (если я не ошибаюсь, в математике это называется плотность распределения вероятности). Так вот, в той или иной мере потенциально для этого человека может реализоваться любой исход из бесконечного числа вариантов, и он реализуется если вспомнить концепцию ветвления миров. Однако для конкретного мира в конкретной точке пространства и в конкретное время реализуется только один из вариантов события. Какой? Это зависит от тех факторов, которые влияли на усиление одних вариантов и ослабление других - от причинно-следственных связей между событиями, как напрямую связанными с нашим подопытным, так и внешне и непосредственно не связанными с ним (например, в двух кварталах от места вчера ворона сидела на электрическом столбе 2,5 минуты, а через месяц в Бобруйке собачку задавит трактором). Безусловно, отследить всю цепь взаимосвязей для конкретного события или объекта смертному не под силу - не хватит вычислительной мощности мозгов, чтобы охватить бесконечность знаете ли... однако уловить общее русло событий и в определённой мере управлять этим руслом под силу и нам, чем собственно всегда пользовались, пользуются и будут пользоваться гадатели, предсказатели и пророки.
И вот тут-то мы и подходим к определению, кто есть кто в этой песочнице вероятностей...
На мой взгляд, различие между озвученными тремя(!) категориями состоит в силе и способе влияния на распределение вероятностей того или иного события.

Гадатель пользуется той или иной знаковой системой для определения основных факторов, влияющих на наступление конкретного события в отношении конкретного объекта. При помощи системы знакового шифра (кишек курицы, чайной гущи, облаков, карт таро, рун, какашек горного козла :playful:  и т.д.) и своей интуиции, вовлекаемой в процесс интерпретации символизма конкретного расклада, гадатель получает представление о том, в каком русле развиваются интересующие события. Однако это не всё, мантические практики позволяют не только вычислить возможный исход, но и определить способы и методы этот исход изменить, переломить или отменить. Всё опять-таки упирается просто в интуитивный анализ шифра выпадающих символом... ну и последующее использование полученной информации по назначению: "чтобы не попасть под трамвай, тётя Матрёна, пойди ты утром в огород, как планировала, и там сорви не 5, а 6 огурцов... а потом, как порежешься, не поленись перевязать рану дома бинтом".

В отличие от гадателя, предсказатель не пользуется символьным шифром для получения информации о русле развития событий, а просто как бы видит сразу нужный кусок поля вероятностей и может читать его напрямую, основываясь на образах, что выскакивают из подсознания... Фактически, это просто интуитивное считывание информации из окружающей среды - ничего сложного, просто нет дополнительных подпорок для сознания при принятии сигнала. В остальном, это подобно гадательской практике.

С пророчеством же штуки поинтереснее будут... Если в первых двух случаях имеет место своего рода пассивное изменение хода событий (гадатель или предсказатель получают информацию о том, как переломить ситуацию), то пророк сам создаёт русло нужны вероятных исходов, влекущих итоговый результат. Фактически, все известные и более-менее признанные пророки (начиная от библейских и заканчивая пророками прошлого века) как раз и занимались тем, что посредством создания нового мифа, легенды, пророчества прокладывали новое русло для развития событий в том или ином масштабе. Имея возможность прозревать (ибо термин "видеть" здесь не совсем уместен) тот или иной по объёму кусок поля вероятностей событий, пророк посредством воли, подкреплённой интуитивным знанием, способен структурировать это поле по своему усмотрению, просто вплетая в нужных местах нужные события, чтобы в итоге создаваемый им миф обрёл плоть и реальность. Штука эта в масштабах десятилетий, веков и тысячелетий весьма действенная, и самое главное, трудно отслеживаемая непосвящёнными смертными - в таких масштабах люди очень редко мыслят, и потому не обращают внимания на связь между событиями, отстоящими друг от друга, например, на 8 или 800 лет... С другой стороны, уровни реализации пророческих способностей (или пророческого дара?!) тоже могут быть различны - от бытового предсказания до сценария слияния нескольких планов бытия и выше  ^^

Ну а теперь, во-вторых, поделюсь небольшой методикой по наработке интуитивной интерпретации мантических манипуляций. Ничего сложного в этом нет, в общем-то и доступна эта тренировка любому(!) ве зависимости от магических способностей, была бы голова на плечах и умела бы эта голова складывать события в единую картинку...

Методика

Итак, берём какую-нибудь удобную лично Вам систему символов - карты, руны, кости, книжки, кишки (хотя с последними могут возникнуть сложности - для каждой практики новые потребуются, слишком расточительно, если только крыс для этой цели не разводить)... Смотрим плюс-минус примерные интерпретации значения символов в соответствующей традиции (руны, карты Таро, карты и т.д.). Точные значения на первом этапе вам не нужны, вам нужна стартовая площадка, заготовка для вашего личного интерпретационного ключа. Теперь у вас есть базовая информация о значениях символов
Пришло время для тренировки. Раскиньте расклад на какие-либо ближайшие события, ход которых вы сможете проконтролировать и отследить - от того, что будет сегодня вечером у вас дома до итогов голосования по выбору президента Никарагуа... Главное, чтобы исследуемая событийная ветка имел несколько достаточно явных вариантов исхода: на первых порах нет смысла спрашивать  о том, появится ли на Невском розовый слон в пуантах и пачке... исход должен быть вероятным, но не очевидным. Сосредоточьтесь на своём вопросе и киньте расклад...
Проинтерпретируйте его, как вам конкретно это видится с учётом известного символизма знаковой системы... Далее, ждём, и когда событие произошло, и конкретный результат мы получили - сравниваете факты с тем, что нагадали, если сошлось достаточно близко - хорошо, если слишком большой люфт толкования получился или получилось с точностью до наоборот - тоже анализируете и смотрите, где и почему вы могли ошибиться в трактовках... или даже в методе гадания...
Ну и продолжаем дальше, постепенно нарабатывая практику!

0

2

Akeron написал(а):

для конкретного мира в конкретной точке пространства и в конкретное время реализуется только один из вариантов события. Какой? Это зависит от тех факторов, которые влияли на усиление одних вариантов и ослабление других - от причинно-следственных связей между событиями, как напрямую связанными с нашим подопытным, так и внешне и непосредственно не связанными с ним (например, в двух кварталах от места вчера ворона сидела на электрическом столбе 2,5 минуты, а через месяц в Бобруйке собачку задавит трактором).

Хочу заметить, что такой подход совершенно не согласуется с современной научной картиной мира. То, что Вы пишете здесь про собачку из Бобруйска - это взгляды Ньютона, автора механической концепции Вселенной, но не Гёйзенберга с его принципом неопределённости. Безусловно, выводы квантовой физики относятся к частицам в микромире, а не к собачкам из Бобруйска, так что они не могут быть здесь применены в строгом смысле. Но я хочу подчеркнуть тот факт, что современная физика - это не физика времён Ньютона, это совсем другая наука, в которой нет места примитивному детерминизму. Полагаю, Вам известны такие термины, как "точка бифуркации" или "горизонт прогноза", и, думаю, вы уже поняли, к чему я клоню: современная наука отрицает возможность (не практическую, а принципиальную возможность) установить исход событий, проследив цепочку причинно-следственных связей.
Так что дело тут не в "вычислительной мощности мозгов", а в фундаментальных законах физики, которые, как мне показалось, Вы вовсе не склонны отвергать.
Демон Лапласа мёртв, если Вы понимаете, о чём я.

+1

3

Ещё любопытно, как Вы относитесь к законам формальной логики. И как Ваши выводы на счёт гадателей и предсказателей согласуются с элементарными логическими построениями. Взять хотя бы парадокс Ньюкома.
Что же касается пророчеств, то, на мой взгляд, имеет смысл говорить не о создании "русла нужных вероятных исходов, влекущих итоговый результат", а о задании некоей программы, которая согласуется с логикой космических процессов или, иными словами, с высшим замыслом. Но это, кажется, уже не физика, теология.

Отредактировано zelater (2014-06-19 17:23:44)

0

4

современная наука отрицает возможность (не практическую, а принципиальную возможность) установить исход событий, проследив цепочку причинно-следственных связей.

Коллега, а речь идёт вовсе не о детерминизме событий, а о взаимосвязи вероятностей... или ключевых событиях для ветвления событий и факторах, влияющих на вероятности соответствующих ветвлений. Детерминизм здесь как раз в том, что те же вероятности в рамках единого поля других таких же вероятностей связаны между собой - по сути, мы имеем дело не с бифуркациями (раздвоениями) событийных рядов, а с полифуркациями - множественностью ветвлений возможных вариантов при разных значениях плотности вероятностей - какие-то варианты происходят с большей степенью вероятности и менее зависимы от влияния других элементов системы (задавленная собачка), а какие-то менее вероятны и более зависимы от "случайных" сопутствующих факторов из других событийных веток. К слову сказать, принцип неопределённости Гейзенберга эту мысль отнюдь не опровергает, т.к. точно также иллюстрирует влияние внешнего фактора - наблюдателя, производящего измерения скорости или координат частицы.

Разумеется, Вы правы относительно существования пределов детерминизма и необходимости базироваться на принципах агностицизма познания дабы исключить появление пресловутого "абсолюта", это и не отрицается. Другое дело, что отрицать заимное влияние разных событий и взаимосвязь между логически не связанными между собой фактами мы тоже не можем - каждый объект связан с другими такими же объектами среды и изменение одного из них влечёт череду следствий для всей системы объектов в принципе.

Насчёт логики и парадокса Ньюкома не вижу особых противоречий - то, что не связано в нашем восприятии между собой, с точки зрения вероятных сценариев событий вполне могут оказаться связанными. Опять-таки повторюсь, речь идёт о детерминизме вероятных исходов и взаимосвязи элементов системы в целом...

0

5

Вот тут-то я и задумался.

Что ж, в принципе, эта "градация" многое объясняет.

Тут нельзя забывать и том, что в былые времена пророчества касались весьма ограниченных систем. Например, небольшая родо-племенная группа, город-государство и т.п. Другими словами, само по себе "пророчество" могло легко "запрограммировать" на выполнение определённых действий.

Сегодня с пророчествами и пророками сложнее. Огромный объём информации и глобальность систем. Но всё равно достаточно интересно.

0

6

Кстати, ещё один тонкий момент. А почему пророк обязательно должен быть таким себе одиночкой? А что если объединить "вычислительные мощности" группы людей? Теоретически это вполне возможно и даже напрашивается такой себе иследовательский ритуал.

0

7

Коллега Хеикки, потенциально объединить мощности возможно - по аналогии с коллективным ритуалом, так сказать... Однако есть одно существенное НО, сводящее затею к минимуму КПД - несовместимость "операционных систем" разных людей. Увы, практически нереально найти двух людей со способностями, чьи туннели реальности пересекались бы настолько, чтобы спонтанно входили в резонанс друг с другом. А поскольку речь идёт о пророчестве, т.е. программировании линий вероятности на достаточно низком уровне - не кодах процессора, конечно, но сопоставимо,  то две несовместимые среды разработки (2 практика) нормальный объединённый результат выдадут только после серии сложных и достаточно затратных в плане сил и времени манипуляций по ассемблированию-дезассемблированию-ассемблированию...

Впрочем, кто мешает использовать подсознания других людей для этих целей? Вон автор "Турбосуслика" создал персональную сеть из подсознаний апологетов и просто не слишком осторожных читателей, кто мешает перенять опыт для пророческих и других целей?! Впрочем, в отличие от прямой магии пророческие способности работают немного по иному механизму, который я условно называю "воплощение легенд".

0

8

Хм, признаться честно, о "разнице" ОС я и не подумал. Хотя, буквально недавно сталкивался с интересным моментом.
В целом, ситуация в следующем. Футбольный матч и "предсказание" результата (не Чемпионат Мира, раньше). Так вон, один из "предсказателей" как бы "перебивает (причём, по ощущениям, достаточно грубовато), реальность оппонента.

0


Вы здесь » Форум Акерона (новый) / Форум Научной ветви Гильдии Теней » Обмен опытом » Интуиция: гадания и пророчество